牛皮癣 | 银屑病

记者访谈：逼着牛皮癣专家讲真话

        刘兰茹教授是我采访的大夫中最直率、坦诚、犀利的人，她毫不掩饰，总是直截了当的用最简单的语言阐述自己的思想。面对这样一位一身正气、才思敏捷的医学名家，笔者第一次为自己所津津乐道的采访提问技巧而生出“相形见绌”之感。下面是笔者与刘教授的一场“激烈”对话。

        记者：我看过了你的“中医消银激活疗法”的介绍，说实在的，我根本不相信中医，更不相信中医能治好牛皮癣。

         刘兰茹：我们家是中医世家，我本人从事中医治疗牛皮癣也已经快四十年了，因此我是中医最忠实的信徒。你如果不相信中医的话，就意味着我们之间根本不会有什么共同语言，这个采访可以到此为止。

        记者：你为什么不试着说服我去相信中医呢？

         刘兰茹：完全说服一个人要靠行动而不仅仅是语言，你如果是一个牛皮癣患者，被我给治好了，我什么都不说你也就全信了。

        记者：你是否说过你可以治愈牛皮癣？

        刘兰茹：我说过牛皮癣是可以被治愈的，也说过我曾经治愈过一些牛皮癣患者，但没有说过我可以治愈牛皮癣。

        记者：那牛皮癣到底可不可以被治愈？

        刘兰茹：可以。

        记者：我觉得你的话里有矛盾。

        刘兰茹：我在香港瑞恩国际牛皮癣学术交流会上曾讲过这个问题。以我父亲为例，经他手治疗的牛皮癣患者不下一万例，这一万例患者当然不是全部都治愈了，但其中至少有几百位是历经几十年没有复发过，中医对于治愈的标准就是不复发，既可以说是永不复发，也可以说是十年以上的不复发。当然，这数百位患者也许有特殊情况，但至少说明了一点，就是牛皮癣是存在治愈的可能的。中医治疗牛皮癣的大夫全国有几千个，治愈好的患者数量极其庞大，经过我治疗的十年以上没有复发的患者也有几百位，但对于这些患者是如何治好的，迄今没有一个统计。

         准确的说，能够治愈牛皮癣的方法已经出现了，有相当一部分患者也已经被治愈了，但我们还没有总结出来。所以我说牛皮癣是可以被治愈的，我对此深信不疑，并不断更新改良我的治疗方法朝着这一目标努力。

        记者：你认为你能实现这一目标吗？

        刘兰茹：包括我在内的所有医生都只能是无限的接近这个目标，而永远不可能真正的实现。不独是牛皮癣这一种慢性病，其他所有慢性疑难病都是这个情况。

        记者：你是否认为在所有的医生中，你是离这个目标最近的人？

        刘兰茹：你应该直接问我是否认为自己是所有牛皮癣大夫中水平最高的大夫。

        记者：你可以这么理解？

        刘兰茹：我相信我的治疗技术要超过一般的中西医大夫，至少比那些只针对血热、血虚治疗牛皮癣的中医大夫要强的多。但我从来没有想过自己在这一领域中处于什么位置，这是说不清楚的事，也是没有必要说的事。只有你们做记者的才会想着搞个什么排名来制造新闻。我是医生，我的工作就是研究加治病，除此之外的事情我不愿多想。

        记者：我注意到你有一个“中医治疗牛皮癣第一人”的称号，你对此做何解释？

        刘兰茹：我没必要解释，因为我从来都不知道这个称号从何而来。如果真要寻找源头的话，你们做记者的到很有可能是始作俑者，因为我第一次看到这个名号就是在报纸上。

        记者：你难道不想争当这个第一的位置吗？

        刘兰茹：只有像你这样的年轻人才会整天想着争取第一，我已经六十岁了，和谁争第一呢，是和那些比我年轻的中医大夫争吗？我不想，我希望长江后浪推前浪，希望他们超越我；我和那些与我同龄的老中医争吗？即便我想人家也未必想。大家各自研究各自的技术，各自看各自的病号，有什么好争的呢？

        记者：我想我已经大概明白了，我应该向你道歉，这可能是我们思想观念上的差异，或者说是“代沟”。

        刘兰茹：我们的谈话已经跑题了。

        记者：好的。你说你曾经治愈过很多牛皮癣患者，我首先想问的是你是如何定义“治愈”的？

        刘兰茹：我所说的“治愈”就是不复发，但并不是永不复发，而是指五年以上或者十年以上的不复发。

        记者：为什么你要这样定义“治愈”呢？在我和大多数人都观念中，治愈就应该是彻底好了，再也不复发了。我感觉你是在给自己说过的话找借口。

        刘兰茹：你脸上有没有长过青春痘？

        记者：长过。

        刘兰茹：你有没有找大夫看过？

        记者：没有。

        刘兰茹：为什么？

        记者：因为我觉得没有必要，几个青春痘对我的影响并不大，过一段时间自然就没有了。

        刘兰茹：你认为牛皮癣患者为何要找我看病？

         记者：一是难看，二是难受。

         刘兰茹：难看和难受都影响到了患者的正常生活，如果一种病对患者正常生活没有影响，很少有人会选择就医，因此，牛皮癣患者看病真正的目的是希望生活质量得到提高，不要总是受到牛皮癣的困扰。

        感冒是最常见的病，如果我们说感冒治好了，仅仅指不再发烧咳嗽，或者十天半月的时间里不再发作。会有哪个医生说你此生再也不会感冒了？

        如果患者在超过五年或者十年对时间里都没有受到牛皮癣的任何困扰，难道患者会不满意吗？人生会有几个十年？

        记者：但是牛皮癣一复发照样很难受啊？

       刘兰茹：复发有两种，一种是反弹式的复发，也就是说病情复发之后，比原来更加厉害了。这种复发是最可怕的。还有一种复发是常规性复发，虽然发作了，但病情并不严重，也很容易处理。

        牛皮癣复发并不可怕，关键是要看是那种方式的复发，是否很容易处理，处理完之后能在继续多长时间不复发。

        总结来说，我说的“治愈”核心定义就是通过治疗，让牛皮癣这个病不再影响患者的生活质量。

        记者：我同意你的观点，但在潜意识里，还是觉得你的这个治愈标准太低。

        刘兰茹：你说的那个永不复发的“治愈”是一种理想的标准，我曾经说过，我的目标就是无限的接近这个标准，但永远不会真正实现这一目标。不论你在何种场合听到说有人能治好这个病，确保永不复发，都一定是骗人的。有一点科学常识的人都知道这不可能。事实上，追求永不复发的治疗是一种过于理想化的非理性行为，当一个人失去应有的理智时，吃亏上当是在所难免的。

        记者：你说的无限接近是什么意思？

        刘兰茹：包含两层意思，一是治好后不复发的时间延续到越长越好，五年不复发，十年不复发，三十年不复发，直至终生不再复发；
二是万一复发时，病情一定是轻微的，能够在很短的时间内处理掉，然后继续一个更长的时间内不复发。就目前我的治疗来说，就是侧重这两个方面，让不复发的时间尽可能延长，让复发后处理病情的时间尽可能缩短。